诚实玩家的悲哀——被读透牌

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    • villman
      villman
      铜牌
      从: 2008.03.20 帖子: 225
      概率问题!好好读读吧!数学书!!
    • cavalry
      cavalry
      铜牌
      从: 2008.05.01 帖子: 204
      原作: villman
      概率问题!好好读读吧!数学书!!
      我是个落魄的金融硕士,概率嘛,略懂一些

      不过呢

      我感觉德州扑克是博弈问题

      取决于:

      1.你怎么看对方,

      2.对方怎么看你,

      3.你知道对方怎么看你?正确概率多大?

      4.你知道对方知道你知道对方怎么看你吗?

      这次flushallin其实和我在牌桌上建立的形象是很大的关系,我这个桌子上有个水平特别差的fish,总是瞎打,我一直在和那fish开玩笑,有一段时间,fish在翻牌前频频加注到5bb,近乎戏虐的打法。

      在这种情况下,我拿到qq后,和那fish对着reraise到20bb,这才进入翻牌圈,最后翻牌立刻出了AXX,fish说自己有A,但下注很弱,只有1bb

      我立刻all所有120bb筹码,fish愁眉苦脸的弃牌,然后我还show了一下qq

      而且我一边在桌子上打,一边开玩笑聊天,有次我turn拿到顺子,但桌上上有同花面,也有抽花的(我已经进行了筹码攻击,底池非常大了,但仍然有不走的,这时候我的形象是牌桌上的成功者和诚实的人,还不走,说明肯定在抽花),我就立刻下大注打跑所有人,然后show,还说:flush is not free

      正是这些行为,让那个紧的玩家认为我的形象是:一个轻佻、疯狂的玩家

      这样他在拿到顶flush后才会allin,他知道我有a三条

      要是对一个非常保守的玩家,如何扩大你最后的收益?你敢对他allin吗?一allin肯定跑了。

      最多下半个底池

      这个拿到flush的玩家有次手拿两对绝对最强牌最后都没加注,可想而知他的打法了

      但是这个对手认为我这种疯狂玩家肯定会call,而不会跑,所以他直接allin

      所以你必须知道对手是什么人,以及你在牌桌上树立的形象

      这是博弈问题
    • cavalry
      cavalry
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      从: 2008.05.01 帖子: 204
      这是我b扑克室0.01桌子,4000手牌的pt数据

      没有丢学过概率的人吧?

      http://p14.freep.cn/p.aspx?u=v20_p14_p_0806021851011617_0.jpg
    • cavalry
      cavalry
      铜牌
      从: 2008.05.01 帖子: 204
      这次reraise也很有可研究的地方,

      我很少reraise,最多用来狠狠敲bluffer的脑袋,让他们弃牌然后离开table,因为感觉这个涉及到的博弈层次太深了,我智商只能到第三步,再往下做不到

      但是这次reraise起到了很大的作用,同时给双方释放了大量信息

      1.我得到的信息是:对方不走,肯定是flush(此人无牌不下注,flop一出就不畏惧同花出手,则证明了他就是flush,不是a对;如果没同花,哪怕他手里捏着对A,他也必然必然的check),有战斗意愿,开始考虑如何在最后一击设计trap,让这个保守严谨的对手陷进来尽可能的多

      2.对手得到的信息是:对方reraise,也有很强的战斗意愿,只有两种可能:我也是天花,但是牌面有a,他手里有k,我最多是q打头同花;二我是a三条,他肯定在考虑如何让我陷进来最多

      但是因为他对我的认识,他选择不设陷阱直接allin

      如果反过来我拿着a顶对同花对付他,则肯定不会allin,他肯定跑掉

      假设:座位位置也换一下,我拿着kt,他拿着a6

      1.flop后,我会下pot,毕竟我出手后大部分没牌的必跑,我这种形象没法slowplay

      2.他捏着两对,肯定跟进,有葫芦的可能

      3.turn后,我再次下一个重锤,仍然不走,我开始嘀咕了

      4.river后,a顶对肯定不能扔啊,但因为对手是他,我只能下半个底池,作为试探

      5.他必然allin

      6.我必然跑——他allin必然不怕同花,在牌面上有花有对的情况下,一个保守严谨诚实的玩家allin说明什么?,当然也许我不跑,那样只有输光了灰溜溜的离开


      可见你必须认识你的对手。


      =========
      关于概率问题,还有个问题,牌是人打的,人不是机器人
    • caoqx
      caoqx
      铜牌
      从: 2007.08.14 帖子: 23.819
      第一张图有问题看不到。lz可以用一个转换网页把牌局转换后发布上来。
    • cavalry
      cavalry
      铜牌
      从: 2008.05.01 帖子: 204
      原作: caoqx
      第一张图有问题看不到。lz可以用一个转换网页把牌局转换后发布上来。
      b扑克室的历史记录是xml格式的,无论输入pt还是直接转换都是丢失一些数据

      另外问题是版主推荐的贴图网站国内打不开,而您又看不到国内贴图网站的内容

      真是郁闷啊
    • caoqx
      caoqx
      铜牌
      从: 2007.08.14 帖子: 23.819
      原作: cavalry
      原作: caoqx
      第一张图有问题看不到。lz可以用一个转换网页把牌局转换后发布上来。
      b扑克室的历史记录是xml格式的,无论输入pt还是直接转换都是丢失一些数据

      另外问题是版主推荐的贴图网站国内打不开,而您又看不到国内贴图网站的内容

      真是郁闷啊
      lz可以用这个网页来发布图片,图片可以在论坛直接显示http://tu.6.cn/,不知道我用http://www.imagshack.com/ 上传的图片你们国内的朋友是否能够正确看到(比如说这个贴里的图片 我的扑克之路(2011年重新上路)
    • rogercoco
      rogercoco
      铜牌
      从: 2008.06.02 帖子: 27
      .(
    • monox
      monox
      铜牌
      从: 2008.05.31 帖子: 102
      请问你的对手知道你知道他是同花吗?
      如果不知道,那么你们本来就不信息对称。如果知道,我会在你reraise他后选择all in.
    • jilei
      jilei
      铜牌
      从: 2008.05.23 帖子: 17.563
      本来玩扑克信息都不对称